二、四个领域的路线图

柏晶伟：您用40余万字论述了中国梦和中国道路，您能在这里概述和总结一下中国道路路线图吗？

周天勇：中国未来的道路，概述来讲，需要从发展、资源生态环境、民生和改革四个领域去考虑。其包括关键点、逻辑连线，以及时间进程表。

（一）发展道路路线图

柏晶伟：那么，发展方面如何考虑？

周天勇：中国发展道路路线图为：农业现代化—城市化—产业结构升级—技术进步—小企业的发展—完成第一次现代化和加速第二次现代化。农业现代化与城市化之间互为因果，只有城市吸收剩余的农村人口和农业劳动力，将农村人口和农业剩余劳动力转移出去，才能真正给农业现代化提供规模生产条件；而农村人口和农业劳动力给城市和城市中的产业发展提供相对便宜和丰富的劳动力资源，获得的利润再积累，将形成源源不断吸收农业劳动力进入城市的产业空间。城市化的推进，给工业发展提供了聚集经济、规模经济、分工协作、降低交易成本等条件，而人口的聚集，也给服务业的发展提供了消费的规模经济条件，使国民财富和就业结构中农业增加值和劳动力的比率日趋下降，工业增加值和劳动力的比例先升后稳定，而服务业增加值一直上升，最后稳定到75%~80%左右。产业结构的升级，特别是工业内部的结构升级，离不开技术进步。实践证明，除了大企业外，小企业是技术创新的活力所在。重要的是，中国需要选择赶超型的科学技术进步战略，以增强中国产业和经济在未来世界格局中的竞争力。而小企业的关键性在于，它大量地存在于服务业和轻加工工业之中，成为吸收劳动力和城市新增劳动力就业的最大领域，将劳动力资源通过产业和企业形式转化为财富。

柏晶伟：在这个发展路线图中最主要的任务和关键点是什么？

周天勇：在中国发展路线中，由于城市化滞后于工业化，滞后于发展水平，加速推进城市化，是中国未来发展道路中最为重要、最为核心的任务。而且在城市化过程中促进小企业的发展，特别是大量小企业存在的服务业的发展，是加速推进城市化，以及工业资本有机构成提高后，吸收和平衡劳动力就业的关键。城市化决定中国未来的发展，小企业决定中国未来的民生和稳定。

柏晶伟：您在发展道路图中，如何看待大企业的作用，是不是不重要？

周天勇：不是，大企业，特别是大工业企业，在中国的发展中特别重要。我在未来的发展道路中没有将其突出地列出，原因为：相对于城市化而言，中国工业化，特别是大工业，重型工业发展超前。由于GDP和地方财税机制的作用，大资本和大企业，在中国发展道路之中不加以强调，其在战略、体制和政策方面受到的重视程度也要远高于个体、微型和小企业。大资本和大企业富国、强财政，而个体、微型和小企业解决就业、富民。从我们目前的体制来看，富国和强财政并不难，而解决就业和富民问题特别困难。因此，未来小企业的发展对于协调和促进中国滞后的城市化，实际比大企业重要得多。

（二）资源生态环境道路路线图

柏晶伟：中国人口众多，资源相对缺乏，在发展和生活与资源生态环境之间也存在着严峻的关系，这方面如何考虑呢？

周天勇：中国资源生态环境道路路线图为：节约资源和减少排放的发展方式—节俭、低碳和宜居舒适的生活消费方式—节约和保护资源生态环境的技术进步—形成生态良好、环境清洁和资源可永续利用的社会。生产是消费的基础，但是，消费反作用于生产方式。因此，在这个路线中，形成节俭并舒适的消费方式，是处理中国人口众多和资源环境稀缺矛盾的关键。

柏晶伟：怎样理解节俭并舒适的消费方式？

周天勇：在饮食结构上，要继承中华民族以素食为主的优良传统，并力求营养平衡。在居住结构上，要节约土地，并节能环保和保温隔热。在出行方式上，要以节能节地减排的公共交通为主。在行政和公共服务等各个方面，都要形成节约资源和减少排放的公务消费方式。用这种节俭、低碳、宜居消费方式形成的需求，来引导经济结构和生产、交换、消费方式的相互作用，从而形成一个节约资源和保护环境的社会。当然，需要提出的是，克服资源环境瓶颈的技术进步因素也非常重要。

（三）民生道路路线图

柏晶伟：在过去谈论中国道路时，似乎对民生方面讨论不多，是不是对民生没有引起足够的重视？

周天勇：是的，过去一谈到中国模式，或者中国道路，主要是涉及国家综合国力发展的内容，但是，对民生方面考虑得较少。从我们的宗旨来看，我们不是为了发展而发展，而是为了民生而发展。因此，在“十二五”、未来十年，特别是未来三十年中，中国道路选择的一个重要内容，就是对民生的考虑。中国民生道路的路线图为：鼓励人们创业—充分就业—绝大多数城市居民有自己的住房—良好的公共服务和完善的社会保障—收入分配和财富分布较为公正—形成既有创业活力，又能体面、安全生活的社会。

柏晶伟：这个路线图中的关键是什么呢？

周天勇：这个路线图中的关键有两个方面：一是讲民生的首要途径是，鼓励创业，以创业带动就业，把就业作为民生和富民的根本和基础。一个不鼓励创业、不重视就业的社会，政府不可能将大多数人的生活和富裕包下来，特别是在13亿到15亿多人的中国，必然会形成大多数人民群众贫穷的状况，结果也可能将是一个收入分配和财富占有差距非常大的社会。二是在民生道路中，市场和政府起什么样的作用？哪些公共服务和社会福利由政府包下来，社会保障体系怎样建设，特别是政府能包得起未来近8亿人的住房需求吗？需要特别注意的问题是，要处理好效率与公平的关系，进而处理好市场与政府的关系。要未雨绸缪，防止我们未来的社会失去创业和工作的活力，防止我们的社会背上沉重的债务，防止我们的社会跌入过去拉美和现在欧洲发生的福利陷阱。

（四）改革道路路线图

柏晶伟：中国未来建设和谐社会的任务，除了发展，平衡资源和生态环境的关系，以及民生外，还包括大量的改革。能不能认为，如何改革是未来中国道路的一个重要组成部分？

周天勇：是的。中国未来改革的路线图为：突出财政税收体制改革重点，协同理顺资源价格体系，改革和创新土地制度，打破金融体制的垄断，进一步深化国有经济改革。从改革的实践看，在时间进程上，单项改革推进，往往由于其他改革的不配套而以失败告终。因此，无法确定这几项改革哪个在前面，哪个在后面，只能是突出重点，综合考虑，配套改革，协同推进。

柏晶伟：为什么说，财税体制改革是未来改革的重点？

周天勇：财政税收体制改革之所以特别重要，一是容纳大量劳动力就业的个体、微型和小企业能不能有个宽松的环境，与政府收费和税收结构的改革、调整、减轻其税费负担关系密切。二是财政税收体制的改革，是中央与地方事权清晰划分，并且地方政府行为合理化的基础。三是许多改革是联动的，如国有企业改革与财政预算体制改革联动，土地制度改革与税收体制改革联动，党政公务机构和人员及其支出的控制等改革与财政预算体制改革联动，等等。四是财政税收体制改革，特别是财政收入和支出的民主化，是推进政治体制改革的一个重要的组成部分。还有许多改革都与财政税收体制改革相关联。这里不再一一列举。

柏晶伟：那么，各项改革之间需要综合配套的现实理由有哪些？

周天勇：曾经有这样的教训，一个专业部门制订的改革方案非常理想、非常周密，但是，在实践中却行不通。为什么？原因在于体制和事物在横向之间、上下之间、前后之间，都存在着各种各样的内在联系，不把一个部门的改革，与其他有关方面有什么样的联系，会引起什么样的变数等搞清楚，就会在实践中顾此失彼而失败。因此，一个国家的改革往往需要综合设计，配套改革、协调推进，才能成功。