大学学的生物学科，在图书馆读书，在研究室煮杂烩

沼野：今天我们围绕如何阅读世界文学这个话题，与川上弘美女士进行探讨。当然，我想川上女士已经阅读了很多书，您小时候是个什么情况？

川上：我小时候实际上几乎没有读书。小学三年级时，我生了一场病，休学了一学期。因为太无聊了，就想起了读书，读不习惯，也没多少看进去。没办法，虽然已小学三年级了，还是妈妈读给我听，当时读的是《鲁滨孙漂流记》。以此为契机我开始阅读起来。我一直对外这样讲。今天事先从沼野先生这里得到了提问问题，我稍微认真地进行了思考。于是有些事情就想起来了。实际上由于父亲工作的关系，在入幼儿园之前我就去了美国，在美国居住了三年，所以最初读的书大概是英文书吧。

沼野：那时候您几岁？

川上：五岁。同样是日本小孩去了美国，大概三个月就可以说英语了。我有一年时间根本不会说英语。所以，一年后才开始阅读英文书。去过美国或英语圈国家的人也许知道，《苏斯博士的图画书》（苏斯博士著，渡边茂雄译，偕成社等出版）有个系列，已经有几册翻译成日文了。译成日文的是故事性较强的内容，我喜欢读的是以语言游戏为中心的图画书。主人公是穿高筒礼服的猫，我喊着“CAT ON THE HUT”[2]，用初级英语做着无聊的语言游戏。我喜欢的是这类图画书。后来我的英语又有所进步时，我反复阅读了在英语圈很有名的《简的毛毯》（阿瑟·米勒著，厨川圭子译，偕成社，1971年），讲的是放不下毛毯的小女孩直到放下毛毯为止的故事。

沼野：跟日本的一般孩子不一样啊。

川上：不，也不是那样。与其说是阅读故事和知晓意思，倒是感觉每天朗朗上口地读着诗歌和韵律体文章。现在我才想到原来这和自己写小说的方法有关系。

沼野：小时候生活中有外语的存在，后来语言感觉是如何发展的？我对此很感兴趣。有一段时间您是两国语言并用的状态吗？

川上：不是的，我在美国待到小学一年级，所以我英语说得再好也是小学一年级水平。

沼野：后来就回到了日本？

川上：是的。只是我在日本是从一年级第二学期入学的，语音阶段没有学。所以我不知道“あかさたな”[3]的规律，小学四年级学习罗马字时才知道，吓了一跳。在那之前一直深信平假名是44个。

沼野：然后就用日语读书？

川上：没有读书。所以我觉得我有很长一段空白期。

沼野：那么，您回到日本在小学有喜欢读的书吗？

川上：完全不记得了。小学三年级时阅读《鲁滨孙漂流记》之前，父母每月给我订《世界儿童文学全集》，总之读不好。不过后来生病了，以此为契机开始阅读《鲁滨孙漂流记》，然后才开始一心一意读《世界儿童文学全集》。

沼野：刚才您说的可谓是儿童文学中的《世界文学全集》。我觉得有小学馆和集英社等多个版本。

川上：我手头的是河出书房版的。

沼野：我的话题有些跳跃。大家都认识川上女士。她大学时期学习理科，初高中时期有理科系少女的特质。

川上：我不擅长写作文和感想文，语文成绩很差，喜欢读小说，离不开儿童文学，上高中后最爱读的书是《姆明》系列丛书[4]。自己根本没想到会进入研究文学的大学。

沼野：您最初就打算学习理科吗？

川上：是的，而且我还喜欢数学。

沼野：我认为有许多搞文学的是因为不擅长数学才来学习文学的。

川上：我在大学学的是生物，我听说俄罗斯的乌利茨卡娅[5]学的也是生物。日本小说家里偶尔也有大学学理科的。前几天，负责翻译河出书房《日本文学全集》中世文学部分的五位小说家开了小型研讨会，其中有一人叫森见登美彦[6]，听说他在农学研究生院时是研究竹子的。

沼野：这样啊。的确有些人本来是学理科的，可是中途改学文科。在大学里这被称作“转去文科”，有位叫柴田翔[7]的作家，现场的各位也许对他不熟悉。他曾以《别了，我们的生活》（文艺春秋新社，1964年，后改为文春文库出版）获得芥川奖。

川上：我们那个年代，这是必读书。

沼野：他也是从理科转为文科的，好像曾经是自己制作无线电收音机的理科少年。不过，反过来从文科转向理科的不太有，因为理科内容太难了。

有时候，我这里经常有理工系的学生和医学系学生想转为文科。我不太劝他们变更专业。倒是会劝他们不要着急。一边学医一边靠喜好去阅读文学作品是可以做到的，但不可能一边搞文学一边当医生。即便如此，还有学生会来找我。反过来说，如果没有特别强烈的愿望，转文科之后会很艰难，会后悔。川上女士生物方面研究什么的？

川上：谈不上研究，探索控制海胆精子尾巴动向的蛋白质等。

沼野：理科学生一旦进入毕业研究阶段会很忙，可以说没有时间玩，或者说没有闲暇阅读小说。

川上：不是的。我根本没有学习理科的东西，大学三年级之前几乎全是旷课，一直去图书馆读书。我只出席最低限度的课程，当然成绩也不好。四年级时同一研究室进来三位同学，除了我之外其他人成绩优秀。要说我在研究室干什么，我在煮杂烩。