Ⅰ 美、日、苏档案资料选
美国细菌战调查官汤普森对石井四郎的审问笔录
第一次
时间:1946年2月5日
审问人:A.T.汤普森中校
被审问人:原731部队长石井四郎中将
审问台上摆放着四个净水仪器和一个培养菌仪器。石井也回答了有关战地试验的全部问题。他还以图表的形式提供了与细菌战有关的研究所和人事方面的信息,同时还画了一张图,上面写着在平房研究所进行的试验和研究的项目。
问:除了在陆军医科大学和平房外,你没有进行过细菌战研究吗?
答:只在平房进行细菌战研究。在陆军医科大学进行一般性预防医学科学研究。
问:在京都帝国大学也进行研究工作吗?
答:那儿的教授不做诸如此类的研究,所以没有人做这种工作。
问:研究工作只限于在平房研究所进行吗?
答:是的,对此毫不知情的部队中的一些人和其他人一直在散布谣言,以至于有人说进行着细菌战的秘密工作,还有人说我们部队计划利用细菌武器进攻,培养了许多细菌,生产了大量细菌弹,为此还集中了飞机。我想让你知道这种说法是错误的。
问:也就是说,没在平房研究所以外进行过细菌战研究工作?
答:是的。
问:你估计敌军会实施细菌战吗?
答:我想有些国家可能会使用。
问:你认为是哪些国家?
答:苏联和中国。他们以前就用过,我猜他们会再次使用的。
问:细菌战方面,你认为美国情况怎么样?
答:美国不会使用。
问:为什么?
答:我想,美国拥有财力和物力,他们会运用更科学的战争手段。
问:你认为细菌战有实用价值吗?
答:这需要大量金钱和物力来创造适合细菌战发生作用的条件。
问:你认为细菌战是未来许多国家必须应付的事情吗?
答:在必胜的战争中,没有必要使用它,在必败的战争中,没有机会有效地利用它。这需要大量人力、物力和财力对细菌战进行研究。几乎没有资料表明细菌能作为武器使用。我也不清楚细菌战是否适合大规模作战,它可能只是在小范围内才有效。
问:你是说只能进行破坏活动吗?
答:也许适合将细菌投入井中。
问:是在那种情况下才会有效吗?
答:我认为这种破坏办法可以用净水方法控制。我在收音机里听说,苏联已做好细菌战准备,我很担心。但我不知道这是不是真事,或是《红星》报上面的话,或是某些报纸吓唬人的。我不清楚苏联在这方面已取得多大成果,但我想知道如果苏联使用细菌战,会用什么细菌。
问:你想苏联会用什么细菌?
答:兔热病、斑疹伤寒热、霍乱、炭疽热和有害的动植物。
问:是什么让你想到苏联会使用这些生物?
答:我听了从苏联回来的人们做的报告,说苏联正使用生物为细菌战做准备。
问:大范围繁殖斑疹伤寒症的微生物很容易吗?
答:如果养许多虱子就能得到许多斑疹伤寒症的微生物。德国人和波兰人的菌苗就是靠虱子得到的。方法很麻烦,要将感染了细菌的人的血液再传染给虱子。维尔斯病就是这样得的。很难得到大量虱子。国家很富有,才会使这一疾病成为危险的武器。
问:细菌战研究有针对可食用的植物的吗?
答:从未有过这方面实验,我们研究的目的是保护士兵。
问:有其他的人关心以动物为媒介的细菌战吗?
答:不知道。
问:你关心吗?
答:我们没对较大动物做过实验,只使用一些小动物。此外,我们也没有兽医。
问:兽医实验室也搞细菌战研究吗?
答:不知道。这件事很秘密,以至于部队之间不联系。甚至在我部队做实验的人员都不清楚自己在进行哪方面实验。只有我、增田知贞和其他一两个人知道。
问:其他人都是谁?
答:有些人对试验有怀疑,但并不知道。只有增田知贞和我知道实情。
问:细菌战研究所里有哪些部门进行细菌战研究?
答:进行试验时,每一组都抽出一些人来工作。他们只是临时组合在一起,试验完成后就解散。
问:进行试验的这些组的所有人都知道工作的实情吗?
答:不告诉他们实情。他们抗议不能进行自己的试验,妨碍了正常工作。
问:若让他们知道真相,就不会取得更大进展了吗?
答:如果他们知道了在做什么,就会畏缩或要求加薪。他们没有经过很好的训练,经常会被解除军衔。
问:军人就是军人,你没有下命令让他们去做吗?
答:他们不是军人,是预备军人。支队及分队里的人才是军人,我这里不是。我不能命令他们。
问:海军和你们进行过细菌战的合作研究吗?
答:没有。
问:在陆军医科大学不是有海军军医听过你的报告吗?
答:没有,他们太傲慢,又没头脑,但善于捕捉信息。
问:从获得的资料看,有些海军由于进行了如细菌和毒气试验的危险工作而得到额外报酬。很明显,海军一定参与其中。为什么他们会有额外报酬?
答:我没有得到海军方面报告,也没听说过什么。海军军医数量比陆军军医少10%,我怀疑他们是否有能力进行试验。
问:(进行细菌战时)宪兵队需要进行什么样的训练?
答:在中野区有一个军事警察部队,一些来自陆军医科大学的军医在那里进行培训。
问:谁授课?
答:增田知贞和内藤良一。
问:能得到他们授课的抄本吗?
答:我尽力吧。
第二次
时间:1946年2月6日
审问人:A.T.汤普森中校
被审问人:原731部队长石井四郎中将
问:用有害动植物细菌做过什么实地试验?
答:这种细菌很危险,所以没用它做过实地试验。满洲有大量田鼠,它们很容易携带细菌,传播流行病,因此进行这种细菌的实地试验太危险了。我们在实验室用它做过实验。
问:哪种实验?
答:将笼中老鼠放入洒满有害动植物细菌的室内,这要取决于老鼠怎样受到传染,是通过眼、鼻、口还是通过皮肤。
问:发现什么了?
答:结果不尽人意,只得到了10%的病菌。
问:是通过哪种方式?
答:包括所有方式。
问:哪种方式最有效?
答:通过鼻子感染,也可以通过开放性伤口。动物被划伤后,我们观察到,它们会通过细微擦拭伤处而感染细菌。我们发现淋巴结发炎,动物被感染。
问:喷洒细菌实验是在特殊房间还是在普通房间进行的?
答:普通房间。双层窗户,墙上贴满纸,室内密封。人不必进入屋内,在外面的走廊就可进行实验。
问:实验后处理动物不是很危险吗?细菌还留在空气中。
答:实验后,房间内喷洒了福尔马林,一天内不能进入。
问:处理动物时你们做了怎样的防护措施?
答:穿着防护衣、胶皮鞋,戴着面具。接触动物前,将笼子、动物和所有有关东西放入甲酚溶液中。
问:实验后多长时间接触动物?
答:一天后。
问:细菌是在那一天散布到整个房间吗?
答:是的,接触动物很危险。要将装有动物的笼子放入比培养基小的容器里来运送。
问:由于实验关系,在实验室或附近出现过意外吗?
答:出现过,实验后处理动物的一个人因传染病菌而死。
问:研究所以外有人受传染了吗?
答:没有。处理动物的人需进入房间,我想他是在工作时感染了细菌。我不相信细菌会在一天后还飘浮在空气中。
问:在炸弹或弹壳中试验过有害动植物细菌吗?
答:这种细菌太微弱,没有拿它做实验。它在阳光下五分钟就会死。
问:你认为有害动植物细菌能成为细菌战媒介物吗?
答:因为它的微弱性,不能成为媒介物。
问:我们从中国方面得到消息,1941年,中国常德开始传染这种细菌,飞机从空中撒下有害物质,然后就发生了瘟疫。你知道这一情况吗?
答:不知道。
问:中方说是日本所为。
答:从科学角度看是不可能从飞机上投撒细菌的。
问:从飞机上投下已感染病菌的老鼠、破布和小块棉花,之后中国人接触到,瘟疫就这样开始了。
答:从飞机上扔老鼠,它们会摔死。而且,一个人也不会恰巧就碰上从飞机投细菌这种事情。
问:黄热病病菌方面做了哪些实验?
答:没做任何实验。日本没有伊蚊(一种传染黄热病的蚊子),所以不用加以预防。
问:黄热病难道不是一个很好的细菌战媒介体吗?
答:日本没这种病菌。
问:哪里都没有培养菌吗?
答:没有。
问:我们有证据表明,日本尽力从洛克菲勒研究所获得黄热病病菌。
答:我听说,是日本传染病研究所的人要求从美国获得黄热病病菌,但遭到拒绝。这个人是日本帝国政府的代表。
问:既然没必要对黄热病采取预防措施,他为什么还要得到这种病菌,目的是什么?
答:可能是对去南部有传染病地区旅行的人进行预防接种,我对此并不关心。
问:也试图从其他国家获得病菌了吗?
答:其他国家好像都没有,只有美国有,因此没做其他尝试。
问:去年,你是受到苏联官方的控制了吗?
答:没有,恐怕分、支部队的一些人已被苏军逮捕,但那些人对重要的事一无所知。
问:在日本是谁第一个下命令批准开始细菌战研究的?
答:没有人下命令同意进行细菌战研究。如果有命令的话,我们会得到研究所需的金钱、人员和物资。因为没有命令,我们只能在防疫给水部进行小范围内(1%~2%)的研究。
问:在作战部,官方是谁允许进行研究工作的?
答:作战部成员似乎都不倾向于科学作战,大多数人是守旧派,提倡依靠日本人精神而不是科学方法赢得战争。他们对我的要求听不进去,我也没有直接向他们寻求帮助,我只有通过关东军获得渠道。
问:关东军为了进行细菌战研究,从作战部得到财力支持了吗?
答:我上交了申请资金的报告,用细菌战这个题目不合适,所以一直都以预防性医学和防疫给水的名义申请。
问:第一次官方允许开始细菌战研究是什么时候,是谁同意的?
0答:没有官方批准。
问:这让人难以置信。
答:如果我说成是细菌战,就会被上级人员拒绝,因此都是以预防性医学和防疫给水的名义。得到资金后,我会按自己的想法支配它。
问:如果上级支持的话,不是会取得更大成效吗?
答:是的,如果上级有头脑和科学知识,会得到很大进展。他们的确太自信了。
问:我想知道谁知道了细菌战研究,是作战部的部长吗?
答:总的来说,我认为他不知道。
问:据你所知,作战部的部长得到报告了吗?
答:我从未亲自向他做有关细菌战的报告。
问:他有机会看到细菌战的报告吗?
答:我没亲自对作战部讲过此事,我不清楚。
问:作战部医疗处处长(军医处处长)知道此事吗?
答:我想他会知道。
问:怎么知道的?
答:通过与关东军的联系。
问:在细菌战问题上你与军医处处长有过私人联系吗?
答:公开场合没有过,但私人谈话时,我曾经提到过。
问:他支持细菌战研究吗?
答:他反对细菌战研究。因为没有那么多军医,他不能为这种工作分派军医。
问:关东军总司令知道研究进程吗?
答:我没去见他,对他说这件事,有关细菌战的报告是高度机密,不直接向关东军报告。他可能是听说的。
问:但任何军队的司令对他控制范围内的工作进展都要知晓,他会不知道工作运行情况吗?
答:工作授权给防疫给水部,因为与净水和预防疾病有关。没有必要将一份科学性报告交给不懂它的人。工作的大部分内容都是防御性质。若将它用作武器,它就属于步兵团控制范围,我就要报告,但这属于医疗研究范围。
问:谁给你们权利生产细菌炸弹?
答:没得到官方允许。我们使用的都是关东军从某地获得的用过的炸弹壳,包装用的是金属板和铁板,这就是细菌炸弹,我们不需要很多资金。
问:关东军总司令热衷于细菌战研究吗?
答:我没见过他,不知道他的想法。
问:我想象不到,没有任何人允许,工作是怎样进行的。
答:因为我没得到同意,也就没完成计划之说。
问:你的话我可以这样理解:是你倡议开始这个工作,你负责进行研究的。
答:是的。
问:如果得到上级支持,进展不是会更大吗?
答:是的。因为研究是作为部分预防性医学和防疫给水工作开展的,所以,以这个名义获得资金,工作没有像我设想的那样得到进展。
问:天皇知道细菌战研究这件事情吗?
答:毫无所知。天皇非常仁慈,绝不会同意这样做。
问:在陆军医科大学,谁指导细菌战研究?
答:在陆军医科大学,没有进行细菌战研究的设备。在那里进行的工作是让军医们掌握医疗基本原则。
问:我知道,在那里也讲授可以运用在细菌战中的预防性医学。
答:如果你愿意的话,你可以那么想。军医们有净水课程,它可归结到你说的那一类。他们对材料进行实验,以便净水处理使用。
问:在陆军医科大学,是否特别安排课程讲授细菌战及其实施的可能性,以及如何对它进行防御?
答:没有这样的课程,可能要教授学生细菌的各种传染途径,进而来抵御细菌的感染。
问:谁是平房研究所负责人?
答:我是第一任,北野继任,后来我又接替他。
问:你的任期?
答:1936~1942年,1945年3月至战争结束。
问:为什么你接受了调令?为什么任命北野做负责人?
答:依我个人观点,我被派往第一陆军是因为上级不想让我继续进行细菌战研究。但为了晋升到中将,我作为部队长,一定要在第一陆军工作一段时间,在实验室工作是无法晋升到这一级别的。提升后,我又返回到实验室工作。
问:哪个位置是最重要的?
答:第一陆军军医处处长是最重要的,因为我负责十万人的健康问题。
问:许多细菌弹是在兵工厂生产的吗?
答:不知道。我只要需要细菌弹,就会有人提供。
问:宇治型炸弹[1]是为这一目的特别生产的,是谁负责制造的?
答:哈尔滨的旧实验室曾生产过净水器,那里有一些可烘干瓷器的设备。这些设备也可用来生产炸弹,因为生产净水器也要用到炸弹。我遇到的问题是要尽力得到烘干瓷器的技术人员。他们在工厂的一个独立车间工作,组成了生产陶瓷炸弹的小型核心工厂。
问:为什么不使用生产炸弹的普通工作人员?
答:一般情况下,他们只处理铁质炸弹,不能制作陶瓷炸弹。生产炸弹不会有太大困难。我们可随意生产炸弹,必要时,可以进行变化或改善。生产陶瓷炸弹小组被称为樱花组。
问:如果得到专家的帮助,会生产出更好的炸弹,为什么没这么做?
答:的确是这样。但我没得到允许生产炸弹的直接指令,因此没与其他部队合作。我只有靠自己。
问:你为什么不尽力得到官方支持?
答:我尝试过,但未能实现。
问:你想征得谁的同意?
答:我通过各种渠道争取,然而关东军几次都拒绝了我的要求。如果细菌战是一种很好的武器,结果会不同,但是这毕竟是某种科学幻想,那时仍处于理论阶段。你要征得日本陆军的同意,必须要花几年的时间来证明这件事是有益的。
问:你没找你在日本的朋友们吗?他们会有上流社会的朋友。
答:这并不容易,没有几个人会从科学角度出发愿意帮助你,除非这件事会让他们得到很多钱,但事实并非如此。
问:他们不爱国吗?
答:如果有像洛克菲勒那样既有钱又爱国的人,可能会有机会。
问:在平房,进行过越洋气球的研究了吗?
答:没有,这应在日本科学实验室进行。
问:据你了解,是在第九陆军技术实验室吗?
答:我听说日本在进行有关气球的实验,在哪里进行我不知道。
问:你与那种研究有联系吗?
答:没有。
问:增田知贞是什么职务,是你下级吗?
答:他是我多年的朋友。他担任过很多职务,供给处处长、第三部门防疫给水部部长,还在陆军医科大学任课。他任控制疟疾组组长时,去缅甸两年,得了疟疾后返回。
问:在平房细菌战实地试验中,他起到什么作用?
答:因为他是供给处处长,他可能会为试验提供某些物品。
问:增田知贞自己会进行细菌战试验吗?他有经费或进行一些试验吗?
答:我不确定,可能会有。安排总是在变化。
问:你还知道更多有关细菌战的信息吗?
答:我想没有了。
问:别人会有关于细菌战其他的信息吗?
答:我想没有。
问:你能得到增田知贞在宪兵队做报告的复本吗?
答:我已给增田知贞发了电报,目前复本还没拿到。
[近藤昭二编《731部队·细菌战资料集成》(2)[2],《汤普森和其他人对石井四郎和北野政次的审问》(原稿英文),第12、17~20、35~43资料。]
[1] 系731部队研制的一种陶瓷炸弹。——译者注
[2] 即第2张光盘,以下用(1)或(2)……表示,下同。——译者注