◎李君如与罗伯特·劳伦斯·库恩
读懂中国，关键是读懂中国共产党

｜李君如｜

研究员，博士生导师，享受国务院政府特殊津贴。中共中央党校原副校长，第十届全国政协委员，第十一届全国政协常委。中央马克思主义理论研究和建设工程咨询委员，兼任中国人权研究会副会长。曾任上海社会科学院院长助理、毛泽东思想研究中心主任、邓小平理论研究中心主任，中共中央宣传部理论局副局长，中共中央党史研究室副主任。主持编写了《邓小平同志建设有中国特色社会主义理论学习纲要》和《建设有中国特色社会主义若干理论问题学习纲要》。出版18卷《李君如著作集》，发表数百篇论文，多部著作和多篇论文获国家级奖项。

｜罗伯特·劳伦斯·库恩（Robert Lawrence Kuhn）｜

博士，国际公司战略家和投资银行家，库恩基金会主席。在BBC、CNN、CCTV等多个媒体担任评论员，《中国日报》和《南华早报》的专栏作家，中国国际电视台《走近中国》栏目的联合创始人、撰稿人和主持人。出版了30多本关于中国、企业战略、金融、科学和哲学等方面的著作，其中包括《中国领导人是如何思考的》和中国2005年的畅销书《他改变了中国：江泽民传》。曾获“中国改革友谊奖章”。

尽管我和库恩相识多年，但读者面前的这篇对话，是我们第一次合作完成的一个作品。

罗伯特·劳伦斯·库恩博士来自美国，经历十分丰富，1989年以来致力于研究中国，足迹踏遍了中国20多个省份的40多个城市，发表了《他改变了中国：江泽民传》《走近真实》等力作，向国际社会介绍一个真实的中国。2018年12月18日，在庆祝改革开放40周年大会上，他被中共中央、国务院授予“中国改革友谊奖章”。库恩在了解中国、介绍中国的过程中，多次采访过我。我本人担任过中共中央党校副校长，长期从事中国共产党的思想理论特别是马克思主义中国化思想史的研究工作，出版过《毛泽东与近代中国》、《毛泽东与当代中国》、《毛泽东与毛泽东后的当代中国》（以上三部被称为“毛泽东研究三部曲”）、《时代大潮和中国共产党》、《民族复兴和中国共产党》等著作，也多次到亚洲、欧洲、美洲的许多国家参加研讨会或对话，向世界介绍中国。我们两人年龄相近、兴趣相仿，尽管来自不同国度，但很谈得来，讨论过中国和中国共产党许多值得深思的问题。这次，为庆祝中华人民共和国成立70周年，应中国人民大学出版社之邀，我们两人又一次坐到一起，讨论双方共同关心的问题。中国人民大学出版社原来希望我们谈论的题目是“中国的发展和中国共产党”，我们经过认真讨论，感到现在国际社会最关心的问题还是中国共产党。于是，就把讨论的话题改为现在的题目——读懂中国，关键是读懂中国共产党。以下为对话全文。

李君如：世界上，各种各样政党，兴衰成败，不胜枚举，但像中国共产党已近百岁依然那么充满朝气和活力，实在罕见；像中国共产党经过70年奋斗就把一个“一穷二白”的十几亿人口的大国建设成世界第二大经济体，更是独一无二。中国这块土地上发生的历史性巨变，都是中国共产党领导的革命、建设和改革带来的。因此，要读懂中国的变化，关键是要读懂中国共产党。

之所以提出对中国共产党也要“读懂”，还因为这个党不仅和世界上的资产阶级政党不同，而且和世界上其他国家的共产党也不完全相同。

一是自我认知不同。世界上的共产党，都强调自己是工人阶级的政党。中国共产党强调自己不仅是中国工人阶级的先锋队，同时是中国人民和中华民族的先锋队。这是因为，中国共产党是在中华民族救亡图存的时代大潮和历史背景下诞生的，是为民族解放和民族振兴而奋斗的先锋队；中国共产党人既是共产主义者，又是爱国主义者，是共产主义和爱国主义融为一体的有理想的革命者。

二是自我意识不同。中国共产党在把马克思主义作为自己根本指导思想的同时，十分强调马克思主义要和中国实际相结合，不断推进马克思主义中国化。这里所说的“马克思主义中国化”，是毛泽东在1938年党的六届六中全会（扩大）上正式向全党提出来的思想理论建设任务，在历史上曾经遭到苏联共产党的批判。但是，正是由于具有这样的自我意识，中国共产党才能够坚持马克思主义而不拘泥于老祖宗的教条，能够反思和总结社会主义实践的经验教训而不固守已经被实践证明是错了的发展模式，能够提出“走自己的道路，建设有中国特色的社会主义”而又坚决拒绝走资本主义或民主社会主义道路，能够在经济体制改革中用社会主义市场经济取代传统的计划经济而又坚决拒绝新自由主义那一套，能够在对外开放中全面参与经济全球化而又坚持独立自主的方针，创造出了中国跨越式发展、和平崛起的奇迹。

三是自我要求不同。中国共产党是一个严以律己的党，既为人民坚持真理，又为人民修正错误。70年前，毛泽东在党中央离开西柏坡这“最后一个农村指挥所”，准备进入北京城的时候，曾经提出了“进京赶考”的问题，强调党执政后“决不能当李自成”。李自成是一个农民领袖，他领导的农民起义军进入北京城推翻明朝统治后，由于自身的腐败很快丢失了政权。毛泽东以李自成的教训为鉴戒，告诉大家中国共产党夺取全国政权，是去参加一场特殊的“考试”，不能因胜利而腐化。党的十八大以来，党中央做出了“全面从严治党”的战略部署，采取有力举措打击腐败。因此，中国共产党在经过艰苦卓绝的斗争建立了人民当家作主的新中国后，既没有躺在功劳簿上自我陶醉或固步自封，也没有背离中华民族和中国人民走向历史的反面，而是继续推进社会主义革命和建设，继续推进严以律己的自我革命。

库恩：中国正处于一个多维的十字路口，中国的选择会影响整个世界，把握中国现状、预见中国未来的唯一方法就是弄清楚中国共产党是什么样的党、是如何运行的。

中国共产党自1949年开始执政，如今已有9000多万党员，但为何中国共产党对外界来说如此神秘？也许是因为人们记忆中垮台的苏联共产党的神秘和僵化，也许是因为“文化大革命”期间中国的狂热和混乱，两者都给人们对当今中国共产党的理解蒙上了阴霾。但不论是什么原因，神秘的面纱终将被揭去。

有两个无可争议的事实有力地驳斥了对中国共产党的批评：一是中国共产党带领中国进行了历史性的可持续发展，使数亿人脱贫，使中华民族走向复兴；二是经过70年发展，中国共产党仍然是中国无可争议的执政党。

如果世界不了解中国共产党，中国共产党应主动走向世界，揭去神秘的面纱。那么，中国共产党应如何讲述自己的故事，传播自己的声音呢？这是一个评价中国共产党的八维框架：（1）意识形态及其变化；（2）历史及变迁；（3）领导和精英政治；（4）结构和组织；（5）党员的发展和培训；（6）纪律、腐败与反腐败斗争；（7）当前挑战；（8）发展前景。

如果让我选择三个最关键的问题，我会选择下列问题：

第一，中国为什么没有选择多党制？中国共产党凭什么能够永久执政？

第二，中国共产党的结构、组织、人员、培训和治理为何能使其长期执政？中国共产党为何能给中国带来翻天覆地的发展？

第三，在日益复杂的国内外局势下，中国共产党面临哪些挑战？

习主席号召中国加强国际交流——“讲好中国故事，传播好中国声音”。随着经济全球化和信息化的发展，有效的国际交流对中国来说更加不可或缺，对中国共产党来说更是如此。

有效的国际交流首先要对外国人提出的所有与中国共产党有关的尖锐、直率的问题进行本土化理解（即便某些问题会引起不适），然后要直接清楚地回答这些问题。因此，有效的国际交流既需要坚实的事实基础，也需要吸引人的风格。坚实的事实基础是指中国共产党如何领导中国在国家发展和现代化上取得了举世瞩目的成就，中国共产党如何适应变化的局势与时俱进，中国共产党如何面向未来，尤其是如何面对挑战，这是通过经济转型和社会满意度进行评价的。吸引人的风格指中国共产党如何有效地讲好自己的故事，这需要从透明度、坦率、技巧、自信和智慧等角度衡量。