4.没有为失业接盘的产业

安田：新科技成果使很多人失去工作，既而增加了人们的不安情绪。当然，也会有新的雇用方式产生。那么，这一变革对社会的整体影响该怎样评价呢？

柯恩：这就又回到了机器人、软件是否可以完全代替人类工作的问题上来。人们很早以前就开始担心这个问题。创立了君主专制、结束了军人皇帝时代的罗马帝国皇帝戴克里先有一件有名的趣闻轶事。他曾经由于担心劳动人民的粮食被掠夺，而反对使用新发明的运输工具。由此可见，科技和器械会取代人类的想法从古至今都有。事实上，科技给人类的劳动的确带来了不小的影响。

最显著的例子就是农业。今天，由于技术革新很多农民被剥夺了工作，因此在发达国家几乎没有农民。法国现在占劳动人口比是1%~2%，日本农业人口也很少。由于技术革新、生产率提高，较以前需要的劳动力自然就少了。结果发生了什么呢？可以看到和现在的情况惊人地相似。

纵观整个20世纪，法国、美国和日本的农业人口均在急剧减少。这种趋势从法国、美国开始，后来波及日本。20世纪初期的农业人口占劳动人口的40%，现在竟变成只占1%~2%。

脱离农村的农民走向城市，成为工人。农业虽供给过剩，可在工业革命热潮中的城市里却劳动力不足。工业革命即技术革新使得农民成为工厂里的工人，劳动人口从农村流向城市迅速增加了工业革命带来的经济增长。

20世纪经济的急速增长，就源于这两件事情的同时发生。农业生产率的提高使粮食变得廉价，这样在机械化的新工厂里工作的人自然就增加了。

失去工作的人们离开农村流入城市，在同一时期，如果不发生工业革命，会怎么样呢？那么在城市就会产生社会性紧张对立，而且不会产生经济的急速增长。正是由于农业生产率的提高，造成了农业工作的减少，从而带动了经济的增长。

我们现在所经历的也许就是那样的事。由于技术革新与生产率不断提高，很多人失去工作，但是没有为失业接盘的产业。在银行、保险等第三产业已有很多人失去工作。这些人被新科技成果夺去了职位，也找不到比以前效率更高、报酬更高的职业。即使找到新的工作，生产率也不太高，这样就产生了更大的收入差别。

丹尼尔·柯恩对未来忧心忡忡

但是，社会并非不需要很多劳动力，需要劳动力的职位只有医院、教育部门、养老院等。然而，这样的服务费用超高，想利用的人很难如愿。一个老人雇上两三个人来照顾自己也不现实。换句话说，老人能利用的服务业，其行业生产率还不够高。因此，我就可以理解在世界上老龄化最高的日本，不得已导入护理机器人的事情。这是护理服务的劳动力不足造成的。

也就是说，现今社会存在的最大问题不是科技夺去了人们的工作职位，而是人们不能在经济增长领域获得适当的薪金，也不安心于比以前更低生产率的领域里拿着低薪水的状态。